Για όσους το αγνοείτε, το ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται στην Ελλάδα. Ένας μεταδικτατορικός νόμος του 1974 απαγορεύει το στήσιμο σκηνής σε οποιοδήποτε υπαίθριο χώρο. Ψηφισμένος τότε για να προσδώσει νομικό μανδύα στην εκδίωξη τσιγγάνων και των χίππυς της εποχής, αυτή η νομική διάταξη εξυπηρετεί σήμερα άλλες λειτουργικότητες. Με δικαιολογία την προστασία της φύσης αλλά με προφανή σκοπό την περαιτέρω αποαποικιοποίηση των ζωών μας από τη διαμεσολάβηση του κέρδους η νομική αυτή απαγόρευση στοχοποιεί όλους εμάς, που επιλέγουμε μία άλλη σχέση με τη φύση, ως εγκληματίες και μας εκδιώκει. Μπορείτε να φανταστείτε ποιοι έρχονται όπου εκδιώκονται οι ελεύθεροι κατασκηνωτές. Είναι αυτοί που δε δίνουν δεκάρα για τη φύση πάντα φυσικά με την κάλυψη του νόμου και της τάξης. Έτσι, στις παρθένες παραλίες, που κάποτε σύχναζαν οι κοινότητες των ελεύθερων κατασκηνωτών σε αρμονία με την άγρια φύση, ξεπηδούν κάμπινγκ, ξενοδοχεία, εστιατόρια, ξαπλώστρες, ομπρέλες κτλ, όλα σε πολύ λογικές τιμές εκπόρνευσης του φυσικού μας περιβάλλοντος.
ΠΡΟΒΟΛΗ ΠΕΜΠΤΗΣ
Πριν από 12 χρόνια
21 εξυπνάδες:
psinete kaneis ???
είμαι 100% κατά του ελεύθερου camping στην Ελλάδα. Και αυτό γιατί ο Έλληνας θα πάει,θα περάσει καλά,θα αφήσει τα σκουπίδια του και θα φύγει...Τουλάχιστον στα ελεγχόμενα camping κάτι γίνεται από πλευράς καθαριότητας. Επιπλέον αποτελούν κίνδυνο πυρκαγιάς μιας και μη μου πείτε ότι οι free campers έχουν μαζί τους εξοπλισμό πυρόσβεσης ή θα πάρουν την ευθύνη σε περίπτωση πυρκαγιάς.
Επιπλέον στην ελλάδα υπάρχει-δεν υπάρχει ελεύθερο camping είναι το ίδιο.Έλεγχος δεν υπάρχει σε τίποτα,εγώ προσωπικά έχω κάτσει άπειρες φορές σε παραλία για κατασκήνωση και δε μου είπε κανένας τίποτα.Όμως,κάθε φορά στη Ξυνόβρυση βλέπω κάτι βρωμιάρηδες που έρχονται,αφήνουν τα σκουπίδια τους και φεύγουν.Μετά έρχονται οι Γερμανοί με μία σακούλα και μαζεύουν τα σκουπίδια,μιας και ναι,αυτοί έχουν παιδεία για ελεύθερο camping.
Για τα ζώα τους Έλληνες κλειστό το ελεύθερο camping!
Βέβαια δε συμφωνώ με τις ομπρέλες στην παραλία ούτε με την ιδιωτικοποίηση της ακτογραμμής,ωστόσο είναι επιλογή σου το τι θα κάνεις,δηλαδή αν θα μείνεις σε ξενοδοχεία ή θα νοικιάσεις ομπρέλα.Αλλά αυτά θα μπορούσαν να είναι τα αιτήματα και όχι αυτά που αναφέρει ο Ιvan παραπάνω!
xaxa tote mixtri nomizw pws prepei na er8eis sto xoreuto th paraskeuh na summetexeis sth suzhthsh pou ginete gia auto akrivws to logo . . . ;)
egw ennoeitai oti 8a paw.
molis brhka kai parea!
mixtri me thn idia logikh 8a eprepe p.x. na apagoreysoyme kai thn kykloforia stoys dromoys epeidh kapoioi petane ta skoypidia toys ekei ka8ws perpatoyne,odhgoyne ktl.
Mia apagoreysh dn lynei to problhma poy exei dhmioyrghsei pro polloy h elleipsh paideias.
Δε νομίζω να ακουστώ! Είναι σαν να πας σε πανεκπαιδευτκό συλλαλητήριο και είσαι υπέρ του νόμου πλαισίου,είναι δυνατόν; Τον έξυπνο θα πάω να κάνω; Απλά είμαι κατά...
@ivan,δε νομίζω τώρα να υπάρχει απαγόρευση! ίσα ίσα,ασυδοσία θα έλεγα. Μακάρι να ίσχυε η απαγόρευση και να έχουμε καθαρές ακτές. Πήγαινε μία βόλτα στη Μελανή εκεί που επιτρέπεται το ελεύθερο camping και θα καταλάβεις τι σου λέω.Επιπλέον παρατήρησε τους ξένους και τους Έλληνες πως συμπεριφέρονται! Ε,είμαστε πολύ γύφτοι!
otan parathreis ena provlhma to swsto einai na epixeiriseis na to luseis oxi na kleiseis olous tous dromous pou odhgoun se auto.
opws eipes einai 8ema paidias kai sumfwnw alla skepsou posa 8emata einai 8ema paidias ( SXEDON TA PANTA ). . .
Στην ελλάδα είναι μεγάλο θέμα να συναντήσεις άνθρωπο με παιδεία. Φαινόμενο. Εγώ σαν απλός πολίτης μαζεύω τα σκουπίδια μου και λιντζάρω τα γουρούνια. Τι άλλο να κάνεις για να καταλάβουν; Οι μισοί που αφήνουν σκουπίδια στις παραλίες είναι η επιβεβαίωση της θεωρίας του Δαρβίνου.
Όσο για τα οργανωμένα camping και παραλίες μπορεί να μην έχουν σκουπίδια (εξαιρετικά σπάνιο) γιατί απλά πετάνε λίγη άμμο πάνω. Ουδείς ιδιώτης νοιάζεται για τη φύση παρά μόνο για την εικόνα του μαγαζιού του.
Μη βλέπετε μακριά όμως. Είχα περάσει από το beach party στον Πλατανιά το Σάββατο όπου είχε 3 κάδους σε όλη την παραλία; Wowww! Το διοργάνωναν παιδιά της ηλικίας μας νομίζω και τα σκουπίδια ήταν παντού. Τα πλαστικά ποτηράκια επέπλεαν σε κάθε μήκος και πλάτος της θάλασσας.
Αν δεν υπάρχουν βάσεις μόνο με εκφοβισμό σφίγγεται ο κώλος του γαμημένου ελληναρά.
Όσο για το θέμα καλό είναι να υπάρχει ελευθερία για camping. Λες και αν έχει το γουρούνι μόνο πετσέτα και όχι σκηνή δε θα αφήσει σκουπίδια. Τι φταίνε οι ευσυνείδητοι άνθρωποι που θέλουν να απολαύσουν τη φύση;
Το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση που ο μλκς δεν ξέρει να ανάψει φωτιά και κάψει τα πάντα. Δε σκάει τόσα λεφτά το αγαπητό κράτος για πυροσβεστικά μηχανήματα και οργάνωση και ζώνες πυρός και εποχικούς και ιστορίες; Άμα δεν μπορεί ξέρουμε κι αλλιώς.
@dimahatzo,θέλω να πιστεύω ότι τουλάχιστον η γενιά μας έχει ακούσει πολλά για το περιβάλλον και την επιβάρυνση του από απλά καθημερινά πράγματα! Απλά η νοοτροπία δεν αλλάζει εύκολα. Όταν θα δω και τον τελευταίο Έλληνα να πάει στην παραλία και να μην αφήνει το παραμικρό σκουπίδι θα είμαι ΥΠΕΡ της άρσης της απαγόρευσης. Είναι σαν νομιμοποιούνται τα μαλακά ναρκωτικά στην Ελλάδα.Καλό μεν αλλά με την παιδεία των Ελλήνων ο χασισοέμπορος θα καταλήξει το καλύτερο επάγγελμα και ο Έλληνας μαστουρωμένος! :-) Όχι πως έτσι είναι καλύτερεα αλλά αυτό είναι άλλο μεγαααλο θέμα.
@alysidaendrash,και εγώ υπό ιδανικές συνθήκες υποστηρίζω την αναρχία :-P όσο απτό είναι αυτό που μόλις είπα τόσο οι παραλίες θα παραμείνουν καθαρές με ελεύθερο camping. Θυμάμαι το πρόγραμμα για καθαρές ακτές το '99 που είχαν έρθει στο Πήλιο και καθάρισαν όλες τις παραλίες εθελοντές και μηχανήματα δήμων.Ε,σε ένα μήνα η διαφορά(προς το χειρότερο) ήταν ιδιαίτερα αισθητή!
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν που αυτές τις ημέρες έβλεπα Γερμανούς,Γάλλους κτλ να έχουν μία σακούλα στα χέρια και να μαζεύουν σκουπίδια από την παραλία! Αυτό ναι,είναι παιδεία!
Ωστόσο,νομίζω ότι το όλο εγχείρημα είναι επανάσταση της πορδής καθώς διεκδικείται κάτι που ήδη υπάρχει καθώς ο νόμος δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ ή εφαρμόζεται ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΑ όπως για παράδειγμα στην παραλιακή της Γλυφάδας.
Τέλος,για τη σχέση κράτος + πυρόσβεση τη ξέρουμε καλά! Αν ήταν καλή δε θα είχαμε πέρυσι στρατηγό άνεμο που καίει έναν ολόκληρο νομό...ούτε φέτος ένα καμμένο νησί!
oi germanoi kai oi ka8e (politismenoi) erxonte kai ka8arizoun tis aktes mas kai emeis san wonnabe politismenoi germanoi ka8omaste kai krazoume tous ellhnares tous vromiarides. . .
mhpos 8a htan kalutera na afhsoume ta logia kai na kanoume kati . . .
giati 8elw na pisteuw oti mporoume. . .
->mixtri:
oso gia ta eleu8era narkwtika profanws kai eimai uper. . . einai dhladh kaluterh h maurh agora???
ase pou exoume kai ntopio prama giati na to e3agoume. . .
/**
to suzhtame kat idian an 8es de xreiazete na 3efugoume apo to 8ema */
θα δινουν και επιδοτησεις φανταζομαι.
ετσι δεν παει?
Πιστεύω ότι το ελεύθερο camping είναι ότι ομορφότερο μπορεί να κάνει κανείς για να χαλαρώσει στην φύση.
Όπως και κάθε πράγμα όμως πρέπει να γίνεται με υπευθυνότητα και με σεβασμό.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω mix, είναι γιατί πρέπει να απαγορεύσουν σε μένα κάτι, επειδή υπάρχουν κάποιοι (αρκετοί) ανεγκέφαλοι..
Τόσος κόσμος, συνεχώς, παίρνει στον λαιμό του ξένες ζωές, οδηγώντας ακατάλληλα. Απαγόρεψαμε την οδήγηση?
Τόσος κόσμος μεταδίδει HIV συνεχώς..
Να απαγορέψουμε και το s3x λοιπόν???
Η λύση δεν είναι η απαγόρευση..
Είναι η ενημέρωση..
Γιαυτό πιστεύω ότι θα έχει πάρα πολύ ενδιαφέρον το 2ημερο στο Χορευτό..
Εγώ πάντως δεν έχω λάβει απάντηση ακόμα: έχετε πάει ποτέ σε παραλία με σκηνή και ήρθε η αστυνομία και σας τα μάζεψε; Γιατί εγώ το έχω κάνει άπειρες φορές και δε μου έχει τύχει να μου πουν τίποτα!
Τουλάχιστον τώρα αν δω κάτι μπορώ να κάνω καταγγελία,δηλαδή αν δω μία παρέα και βάζει φωτιά στην παραλία από την οποία προήλθε πυρκαγιά ή πετάει σκουπίδια. Μετά δε θα μπορώ...
Και ως γνωστόν,μαζί με το ξερό καίγεται και το χλωρό!
Χρόνια πολλά σε όλους! :-)
Επιπλέον κάτι που στην Ελλάδα το κάνουμε λάθος : πρώτα έρχεται η ενημέρωση,μετά η κατάργηση ενός νόμου...ως και σε αυτό πάμε αντίθετα!
Εγώ πάντως θα απαιτούσα την εφαρμογή του νόμου και όχι την κατάργησή του μπας και δούμε άσπρη μέρα στη καθαριότητα των ακτών...Επιπλέον από το 2004(μετά τους Ολυμπιακούς δηλαδή) έχω να δω μηχανήματα δήμων να καθαρίζουν παραλίες. Απαράδεκτοι...
ίσως να είναι καλό να πάω σήμερα Μελανή να βγάλω κάποιες φωτογραφίες από τον σκουπιδότοπο του ελεύθερου camping που έχει ορίσει ο δήμος να καταλάβετε τι εννοω! :-)
Επειδή βαριέμαι να γράφω τα ίδια κάνω copy-paste την απάντηση της m:
Πιστεύω ότι το ελεύθερο camping είναι ότι ομορφότερο μπορεί να κάνει κανείς για να χαλαρώσει στην φύση.
Όπως και κάθε πράγμα όμως πρέπει να γίνεται με υπευθυνότητα και με σεβασμό.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω mix, είναι γιατί πρέπει να απαγορεύσουν σε μένα κάτι, επειδή υπάρχουν κάποιοι (αρκετοί) ανεγκέφαλοι..
Τόσος κόσμος, συνεχώς, παίρνει στον λαιμό του ξένες ζωές, οδηγώντας ακατάλληλα. Απαγόρεψαμε την οδήγηση?
Τόσος κόσμος μεταδίδει HIV συνεχώς..
Να απαγορέψουμε και το s3x λοιπόν???
Η λύση δεν είναι η απαγόρευση..
Είναι η ενημέρωση..
(Y.G. έχει τύχει να με μαζέψουν από παραλία και να με γράψουν, έχει τύχει επίσης και σε πολλούς φίλους μου. Και δεν είχαμε πετάξει όυτε ένα σκουπίδι - απλά έσκασε καταγγελία από το οργανωμένο camping που ήταν δίπλα)
Quoting myself ή πώς το λένε στο ελλάντα:
Λες και αν έχει το γουρούνι μόνο πετσέτα και όχι σκηνή δε θα αφήσει σκουπίδια. Τι φταίνε οι ευσυνείδητοι άνθρωποι που θέλουν να απολαύσουν τη φύση;
Το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση που ο μλκς δεν ξέρει να ανάψει φωτιά και κάψει τα πάντα.
Είναι ηλίθιο να επαναλαμβάνομαι. Είναι ηλίθιο να επαναλαμβάνομαι. Είναι ηλίθιο να επαναλαμβάνομαι.
+ epeidh polla leme alla den kanomai tpt, meta thn e3etasthkh pro(s)kalw egw olous tous wonnabe mi-ellhnarades na organwsoume san MIT ena event na ka8arisoume kapoies paralies. . .
***o mixtri eipe oti oi politismenoi erxonte apo th germania. . . emeis eimaste dipla
@m & Ivan
Αν ήταν η πλειονότητα των οδηγών αυτή που προκαλούσε ατυχήματα, τότε όντος η οδήγηση θα απαγορευόταν, ή θα γινόταν με πολλούς περιορισμούς (το ρίσκο 1 στους 2 οδηγούς να προκαλεί ατύχημα είναι πολύ μεγαλύτερο από το ρίσκο της αργής μετακίνησης)
Αν η πλειονότητα των ανθρώπων είχε HIV, τότε και το sex Θα γινόταν με πολλούς περιορισμούς( το ρίσκο της μόλυνσης είναι πολύ μεγαλύτερο από το ρίσκο της έλλειψης απόλαυσης) αν και δεν θα απαγορευόταν (το ρίσκο του αφανισμού είναι πολύ μεγαλύτερο από το ρίσκο της μόλυνσης)
Εδώ όμως η πλειονότητα των ανθρώπων που θα πάει να κάνει camping χωρίς περιορισμούς θα ρίξει σκουπίδια. Οπότε εδώ χρειάζεται κάποιος περιορισμός. Και εγώ είμαι υπέρ του ελευθέρου camping, αλλά αυτή είναι μια ιδέα που στον πληθυσμό της Ελλάδας δεν είναι εφαρμόσιμη. Διότι από την μια οι περισσότεροι θα πετάξουν σκουπίδια, και από την άλλη ο δήμος δεν θα κάνει και πολλά για αυτό.
@dimhatzo
Μη-Ελληναράς δεν είναι να καθαρίζεις τα σκουπίδια των Ελληναράδων, αλλά να μην ρίχνεις εσύ!
@all
Η λύση είναι πολύ απλή! Ας κάνουμε ένα κοινωνικό πείραμα... Ας επιτρέψουμε σε ΚΑΠΟΙΑ σημεία να γίνεται ελεύθερο camping. Και ας δούμε τι θα γίνει... Αν η πλειονότητα των σημείων αυτών γεμίσει με σκουπίδια, τότε μάλλον ο πληθυσμός δεν έχει ακόμα ωριμάσει για την ιδέα του ελεύθερου camping. Αν όμως μετά από, πες 2 χρόνια, έμεινε το τοπίο όπως ήταν, τότε η ιδέα μοιάζει εφαρμόσιμη ;) Αλλά εσείς τι πιστεύετε ότι θα γίνει; :((
Μερικές φορές οι ευσυνείδητοι πρέπει να την πληρώνουν αν ζουν σε πληθυσμό ασυνείδητων. Για το κοινό καλό αν μη τι άλλο...
an apla den shmmetexeis se kati kako den shmainei oti voh8as kai sthn lush tou. . .
@Costantinos
Τα περισσότερα αυτοκινητιστικά ατυχήματα που γίνονται ΔΕΝ τα δείχνει η τηλεόραση.. Τα θύματα είναι παιδιά που τρέχουν μόνο και μόνο για να καταπατίσουν την εξουσία και το ΠΡΕΠΕΙ. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει παιδεία. Το μόνο που ξέρουμε είναι να απαγορεύουμε.. Όχι να εξηγούμε..
Είναι η φύση του Έλληνα όμως που δεν παίρνει από απαγορέυσεις..
Πες μου γιατί κάποιος θα ξοδέψει χρήματα για να πάρει ένα αυτοκίνητο που πιάνει 280 για το καλημέρα.. Πραγματικά χρειάζεται την ταχύτητα? Ή την υποδύναμη? Ή μήπως απλώς θέλει να εντυπωσιάσει και να δείξει ότι αυτός δεν μασάει και θα τρέξει όσο γουστάρει? και είναι και μάγκας και δεν θα τον γράψουνε!
Έχει καθίσει ποτέ ο Έλληνας να σκεφτεί γιατί υπάρχει όριο στις κατοικημένες περιοχές? ΟΧΙ! ο μόνος λόγος που το τηρεί είναι διότι στην ταβερνούλα των περιοχών αυτών την έχει στήσει ο μπατσούλης, με το καφεδάκι του, που όταν πιαστεί ο κωλαράκος του, θα σηκωθεί να γράψει εκείνον που πήγαινε με 70 και όχι με 50.. Γιατί είναι και ο μπατσούλης μάγκας!
Και είναι η φύση του Έλληνα που εκμεταλεύεται την εξουσία..
Γιαυτό και στα ελεύθερα camping (mixtri), είναι πολλές οι φορές που όχι μόνο σου λένε να φύγεις, αλλά σε σηκώνουν με το ζόρι και σε πάνε και στο τμήμα για εξακρίβωση! Και σου χαλάνε και τις διακοπές αν δεν έχεις ταυτότητα μαζί σου. Το γεγονός ότι αυτά δεν τα δείχνει ο ALPHA δεν σημαίνει τίποτα.. Συμβαίνουν και πολύ συχνά μάλιστα..
Πέρυσι νομίζω ήταν που πήγαν στην ανάφη και τους σήκωσαν όλους! (Για όποιον δεν γνωρίζει, η ανάφη είναι ένα νησί δίπλα στην Σαντορίνη με παραλίες και θάλλασες απείρου κάλους, όπου σε κάθε γωνιά υπάρχει και από μία σκηνούλα!)
Παρεπιπτώντος η σχετική νομοθεσία λέει ότι ο Αστυνομικός πρέπει να σου κάνει μία απλή σύταση, και να σου δώσει περοθώριο 24 ωρών για να φύγεις.
Δεν ξέρω αν η λύση είναι να επιτρέπεται το camping μόνο σε μερικές παραλίες σε trial mode..
Ούτε να τριγυρνάνε οι ευσυνείδητοι με μια σακουλίτσα (dimhatzo) και να μαζεύουνε τα σκουπίδια όλων των άλλων..
Άγιοι δεν είμαστε και έχουμε και όρια..
Και τι θα γίνει όταν κουραστούμε? Η όταν τελειώσει το trial?
Μήπως η λύση είναι, ο καθένας από μας, όταν πάει να κάνει το camping του, έτσι και δεί κάποιον να ρυπαίνει, να τον κάνει να νιώσει τόσο άσχημα που δεν θα ξέρει που να κρυφτεί? Και όχι να πεί "κοίτα έναν μαλάκα.." και να γυρίσει αλλού..
Γιατί ο Έλληνας ξέρει μόνο να διαμαρτύρεται.. Και να συμπεριφέρεται σωστά μόνο όταν έχει κάτι άμεσο να κερδίσει από αυτό.. Γιαυτό και είμαστε όλοι Χριστιανοί! Αν κάνεις κακό θα πάς στην Κόλαση! Αν πηγαίνεις στην εκκλησία και φιλάς το χεράκι του Παπά (που βίαζε το αγοράκι) θα πας στον Παράδεισο!!
Αν πιστεύουμε ότι η παιδεία λείπει από την Ελλάδα είναι τόσο αδύνατο να την εμπνέυσουμε εμείς? 80 χρονών δεν είμαστε.
@dimhatzo
Έχεις απόλυτο δίκιο! Πάλι όμως δεν βλέπω ποιο πρόβλημα λύνει αυτό που προτείνεις...
@m
5 thumbs up σε εσένα για την εκπληκτική περιγραφή του νεοέλληνα!
Αυτό που πρότεινα δεν είναι κάτι που είναι εφαρμόσιμο φυσικά(αν ήξεραν οι κατασκηνωτές ότι είναι trial, τότε θα έβαζαν τα δυνατά τους να φαίνονται "σωστοί" μέχρι να τελειώσει) αλλά το έβαλα σαν νοητικό πείραμα για να δείξω ότι δεν είναι έτοιμος ο κόσμος για την ιδέα του ελεύθερου camping. Είναι αυτό που λες. Είναι αυτή η έλλειψη κοινωνικής συνείδησης και παιδείας.
Αλλά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά για αυτό. Ακόμα και αν επιπλήξεις κάποιον που δεις να πετάει σκουπίδια, κανείς δεν αποκλείει ότι θα τον πεισμώσεις περισσότερο. Εξ άλλου, σύμφωνα με την περιγραφή που έδωσες, ένας τέτοιος άνθρωπος μάλλον θα σε γράψει στα παλιά του τα παπούτσια. Ιδιαίτερα άμα είναι μεγαλύτερος. Λίγοι θα συγκινηθούν. Και έτσι γίνεται συνήθως με τις καινούριες νοοτροπίες. Δεν επικρατούν επειδή οι υποστηριχτές της παλιάς νοοτροπίας αλλάζουν τα μυαλά τους, αλλά επειδή σε κάποια φάση πεθαίνουν, οπότε τελικά αφήνουν τους νεότερους, με τις νέες νοοτροπίες να επικρατήσουν....
Οπότε ναι μεν οι αλλαγές θα έρθουν στην ελληνική νοοτροπία, αλλά θα αργήσουν πολύ μα πάρα πολύ.Και δεν είναι κάτι που μπορούμε να επιβάλλουμε γρηγορότερα. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να είμαστε εμείς σωστοί. Να δίνουμε το παράδειγμα.
@all
να το συνεχίσουμε στο νέο post?
Δημοσίευση σχολίου