Μια αναδημοσίευσή από το blog μου με μικρές αλλαγές.
Ο κύριος Μεϊμαράκης πρόσφατα επιβεβαίωσε δημοσιεύματα που θέλουν το Υπουργείο Άμυνας να έχει πρόθεση για διάλογο προς κατάργηση των αναβολών και υποχρεωτική στράτευση στα 18.
Ενδιαφέρον.
Υπάρχουν επιχειρήματα και για τις δύο πλευρές φυσικά.
Για να δούμε τα υπέρ:
Υ1) Έχουμε υπογεννητικότητα. Μια κακιά μοίρα. Επίσης έχουμε πρόβλημα στην επάνδρωση των μονάδων ιδιαίτερα στα σύνορα και ένας από τους λόγους είναι η υπογεννητικότητα. Με αυτό το μέτρο δίνεται μια λύση για την αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος. Και αυτή είναι και η επίσημη εξήγηση που έδωσε ο υπουργός Άμυνας.
Υ2) Γενικά υπάρχουν πολύ εθνικοί κίνδυνοι τριγύρω μας. Εδώ δεν είναι τα σύνορα Ολλανδίας, Γαλλίας, ΗΠΑ, Αγγλίας... Ναι, έχουν μισθοφορικούς στρατούς, αλλά δεν έχουν επικίνδυνους γείτονες, γείτονες που θα μπορούσαν να διεκδικήσουν με την βία οτιδήποτε από αυτούς. Διορθώστε με, αλλά νομίζω ακόμα ισχύει το Casus Belli της Τουρκίας σε περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα κατά 12 ναυτικά μίλια μέσα στις γκρίζες ζώνες, παρόλο που έχει δικαίωμα να το κάνει από το Διεθνές Δίκαιο. Στην Αλβανία μόλις το 97 έγινε εξέγερση με τον Μπερίσα όπου λεηλατήθηκαν αποθήκες οπλισμού και από τότε μάθαμε τι σημαίνει καλάσνικοφ... Τα Σκόπια εμφανίζουν μια τάση αλυτρωτισμού από μια μερίδα πολιτών τους. Εδώ δεν συνορεύουμε με την Ολλανδία ή τη Γερμανία. Τα καθεστώτα που μας περιβάλλουν δεν είναι ιδιαίτερα σταθερά. Κάτω από αυτό το πρίσμα πολλοί υποστηρίζουν την υποχρεωτική στράτευση, και μάλιστα την αύξησή της διάρκειας της θητείας.
Υ3) Ένας νέος θα μπορεί να ξεμπερδέψει νωρίς από τις υποχρεώσεις του και αργότερα δεν θα είναι αυτές τροχοπέδη στην πορεία του σε αυτό που έχει διαλέξει να κάνει στην ζωή του, μα είναι πανεπιστημιακές σπουδές, μα εύρεση εργασίας, μα οτιδήποτε.
Υ4) Είναι και αυτοί που λένε ότι ο Στρατός σε βοηθάει να ωριμάσεις... Θα το αφήσω ασχολίαστο αυτό μέχρι να πω και την δική μου άποψη, για την ώρα ας πούμε ότι είναι και αυτό ένα επιχείρημα.
και τα κατά:
Κ1) Ένα παιδί 18 χρονών που έχει περάσει την ζωή του στις σχολικές τάξεις και έφευγε από το σπίτι του μόνο για καμιά εκδρομούλα, ξαφνικά μπαίνει σε ένα θάλαμο με άλλα 10 άτομα και πρέπει να ζήσει εκεί για 1 χρόνο, μακριά από το σπίτι του. Και σε αυτή την ηλικία είναι που σχηματίζεις μια ολοκληρωμένη προσωπικότητα. Και έχεις όνειρα για το μέλλον. Μια άσχημη εικόνα. Είναι μια πολύ ευαίσθητη ηλικία για να μπει κανείς στον στρατό. Αν κάποιος διαμορφώσει την προσωπικότητά του σύμφωνα με στρατιωτικά πρότυπα, τότε θα έχει τους ίδιους στόχους που είχε πριν μπει;
Κ2) Ο στρατός έχει πολλά προβλήματα. ΠΟΛΛΑ. Εκτός από την έλλειψη προσωπικού, έχουμε προβλήματα όπως κακή υγιεινή, καψώνια (ιδιαίτερα στα παιδιά 18 χρονών), διακίνηση ναρκωτικών (βλέπε τα "ατυχήματα" και τις "αυτοκτονίες" στον Έβρο...) έλλειψη ειδικευμένου προσωπικού( οι περισσότεροι γιατροί στο στρατό είναι πτυχιούχοι Ιατρικής σχολής που κάνουν την θητεία τους, και όχι οι μόνιμοι στρατιωτικοί ιατροί, χώρια για τους μηχανικούς, τους πληροφορικάριους...) βύσματα, πελατειακές σχέσεις, τεράστιο αριθμό αξιωματικών...Τι θα καταλάβει ένας 18χρονος μπροστά σε ένα τέτοιο περιβάλλον;
Κ3)Κόβει την πορεία των σπουδών. Εκεί που υπάρχει όρεξη για γνώση και έχεις φρέσκα αυτά που έκανες στο Λύκειο, ξαφνικά όλα αυτά πρέπει να κοπούν μέχρι να τελειώσεις την θητεία σου. Θα είσαι το ίδιο αποδοτικός μετά από αυτή;
Κ4) Οι περισσότεροι αξιωματικοί διαφωνούν με την λογική ενός μεγάλου στρατού και είναι υπέρ μάλλον ενός μικρού ευέλικτου επαγγελματικού στρατού καλά εκπαιδευμένου σύμφωνα με δυτικά πρότυπα. Η εισροή μεγάλου αριθμού νεοσύλλεκτων θα δημιουργήσει μάλλον πολλά περισσότερα προβλήματα απ΄ όσα θα λύσει.
Για τα παραπάνω επιχειρήματα, πηγές μου ήταν οι εφημερίδες Ελευθεροτυπία και Έθνος
καθώς και από συζητήσεις μου με διάφορους στρατιωτικούς για το συγκεκριμένο ζήτημα.
Από κάτω έχω την δική μου υποκειμενική άποψη για το ζήτημα ώστε να αρχίσει η συζήτηση.
Η άποψη μου εντάσσεται κατά του μέτρου αυτού. Και αυτό διότι συμφωνώ με όλα τα επιχειρήματα κατά του μέτρου και με κανένα από αυτά υπέρ. Και εξηγούμαι:
Υ1 : Ας μου εξηγήσει κάποιος, αφού έχουμε πρόβλημα επάνδρωσης σε παραμεθόριες περιοχές (και δεν εννοώ την Σαλαμίνα...) γιατί έχουμε τόσες μονάδες στην Κεντρική και Νότια Ελλάδα ΓΕΜΑΤΕΣ με νεοσύλλεκτους; Κάτι μου λέει ότι εδώ υπάρχουν βύσματα. Κάποιοι θέλουν να υπηρετήσουν κοντά στο σπίτι τους. Και κάποιοι πολιτικοί το εκμεταλλεύονται αυτό στέλνοντας κόσμο εκεί που θέλει. δεν νομίζω ότι αυτές οι μονάδες φαντάσματα έχουν τίποτα να κάνουν με την προάσπιση των εθνικών μας συνόρων.
Υ2 : Ναι, όλα αυτά είναι γεγονός. Αλλά δεν βλέπω πως η υποχρεωτική στράτευση βοηθάει το ζήτημα. Οι ίδιοι οι αξιωματικοί λένε πως δεν βοηθάει πουθενά και ότι μάλλον προβλήματα θα δημιουργήσει. Επαναλαμβάνω πως αν χρειάζεται στρατός στα σύνορα ας μεταφερθούν οι μονάδες από την Πελοπόννησο και την Στερεά Ελλάδα στα σύνορα.
Υ3 : Μα αυτός διαλέγει πότε θα καταταγεί. Μήπως αυτός δεν ξέρει;
Υ4 : ... τι να πω. Αν τα καψώνια, η διακίνηση ναρκωτικών και τα βύσματα σας φαίνονται ώριμες καταστάσεις, τότε ελάτε όλοι στρατό να γίνεται άντρες! Αυτό είναι ένα γελοίο επιχείρημα. Ώριμος άνθρωπος είναι εκείνος που έχει στόχους στην ζωή του, ξέρει τι θέλει, γιατί το θέλει και ξέρει τι πρέπει να κάνει για να το πετύχει. Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει ο στρατός με αυτό. Εκεί το μόνο που μαθαίνεις είναι να χρησιμοποιείς όπλο, βασική εκπαίδευση, πειθαρχία. Τουλάχιστον στην θητεία. Θα μπορούσαν να μας διδάξουν πολλά περισσότερα, όπως ναυαγοσωστική, πρώτες βοήθειες, αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών, και όλα αυτά θα έκαναν τον στρατό πολύ πιο ενδιαφέρον, αλλά ακόμα δεν βλέπω που είναι η ωριμότητα ακόμα και με αυτά. Για αυτό μου φαίνεται εξαιρετικά ανώριμο όταν ακούω κάποιον να λέει ότι ο στρατός ωριμάζει...
Όλες οι απόψεις δεκτές! Εσείς τι έχετε να πείτε;
ΠΡΟΒΟΛΗ ΠΕΜΠΤΗΣ
Πριν από 12 χρόνια
14 εξυπνάδες:
ποπο... πάλι τεράστιο βγήκε...:P
eite sta 18 eite sta 28 h ypoxrewtikh stratiwtikh 8hteia dn exei kanena apolytws nohma.To mono poy kanei einai na trofodotei toys neoys me militaristikes ahdies.
Na emboliazoyme dhladh toys neoys me h8ikon akmaiotaton wste na mporoyn ana pasa stigmh na briskontai sthn yphresia twn amerikanwn kai na skwtonontai se anoysies stratiwtikes askhseis "gia to kalo ths patridas"
ivan,το τραγούδι "Ο Κεμάλ" από Χατζιδάκη το έχεις ακούσει; Νομίζω ότι κάθε στίχος είναι αλήθεια...
Ε τι θα λεγες (ivan)...
Εδώ έβαλες την αφίσα για την "απαγόρευση των απαγορεύσεων"...
Όποιος είναι στρατόκαυλος, θα παραμείνει (για να μην πω ότι μπορεί και να του φύγει η κάψα με το μπάχαλο που θα δει) και όποιος είναι κατά του στρατού θα παραμείνει το ίδιο.
Πλύση εγκεφάλου και βλακείες...
Να μου πεις ότι έχει καταντήσει όπως είναι ΠΛΕΟΝ ο στρατός χάσιμο χρόνου, να το παραδεχτώ, αλλά πλέον λίγοι από αυτούς τους "επαγγελματίες" αξιωματικούς που περνάνε με πανελλήνιες για το δημοσιοϋπαλληλίκι έχουν τη "φαγούρα" να σου εμφυσήσουν εθνικά ιδεώδη κλπ.
Μάλλον είσαι 50 χρόνια πίσω, όσον αφορά το θέμα.
«νικημένο μου ξεφτέρι δεν αλλάζουν οι καιροί,
με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί»
Καληνύχτα Κωνσταντίνε, αυτός ο κόσμος δε θα αλλάξει ποτέ
Καληνύχτα...
kai twra mporei na paei enas 18xronos
strato alla den to kanei...
apo pote h epilogh htan asxhmh....
to mellon den exei stratous kai sunora...
as afhsoun tis anousies dapanes se stratous kai astunomies pou analogika den prosferoun tipota kai as kanoun tpt gia thn paideia....
***kaneis den orimase sto strato apla ema8e na stronei monos tou to krevati tou...
Εγώ δε σου απάντησα με στίχους.
Αν έχεις κάτι επ'αυτών που είπα να σχολιάσεις, έχει καλώς.
Τραγούδια ακούω και από το ράδιο.
Καταρχήν Konstantin00s κάποιος που έχει περάσει από το πανεπιστήμιο και δεν είναι αρκετά έξυπνος να καταλάβει τι γίνεται στο στρατό μπορεί να αποφύγει τις ιδέες περί εθνικού φρονήματος.Ένας που είναι εντελώς ανίδεος θα γίνει ελληναράς. Δεύτερον δεν κοιτάμε να γλιτώσουμε μόνο μη γίνουν οι νέοι εθνικιστές, κοιτάμε να αλλάξουν το μέλλον. (Οι μισοί είναι ήδη κομματόσκυλα να γίνει και χειρότερο;) Μετά όσον αφορά στα επιχειρήματα του α β υπουργού, αν θέλουν να μειώσουν την υπογεννητικότητα να αυξήσουν τις τιμές στα προφυλακτικά.Τόσα και τόσα έχουν ανεβασμένες τιμές εκεί θα κολλήσουμε.Σχετικά με τους κινδύνους από τους γείτονες έχω να προσθέσω ότι οι στρατιώτες στα νησιά του Αιγαίου που συνορεύουν με την Τουρκία περνάνε απέναντι και ψήνουν με τους Τούρκους =p (από μαρτυρίες φίλων και δε θα πω περισσότερα). Ξέρω επίσης ότι τα στρατόπεδα στα σύνορα σφύζουν από στρατιώτες και άσε τους υπουργούς και τα κανάλια να λένε.Επίσης, δεν έχω καμία υποχρέωση να υπηρετήσω κανένα κράτος με το ζόρι.Και τέλος για την ωριμότητα θα πω το εξής: ΧΑ.ΧΑ.
Κωνσταντίνε,
Είναι ξεκάθαρη η άποψη μου,έπρεπε από όσα είπα ακόμα και από το στιχάκι να με καταλάβεις.
Γιατί να υπάρχει πόλεμος?
=>Γιατί να υπάρχει στρατός?
Θα σου πω κάτι απλό.
Πότε δεν έχω βαρέσει προσοχή ούτε καν στον πατέρα μου τον οποίο σέβομαι όσο κανέναν άλλο , για ποιον λόγο να βαρέσω προσοχή στον "ανώτερο" μου.
Δεν είναι ότι θέλω να λουφάρω,απλά πιστεύω ότι όσοι δεν πιστεύουν ότι ο πόλεμος είναι "αναγκαίο κακό" θα μπορούσαν να επιλέξουν μια εναλλάκτική θητεία κάνοντας οποιουδήποτε άλλου είδους κοινωνική προσφορά.
Γιατί να πεθαίνουν τόσοι νέοι σε ηλίθιες στρατιωτικές ασκήσεις?
Γιατί να στέλνουμε Έλληνες να φυλάνε τις φυτείες του οποίου στο Αφγανιστάν που εμπορεύονται οι σύμμαχοι Αμερικάνοι?
Γιατί να στέλνουμε Έλληνες στρατιώτς στο Ιρακ να πολεμάνε στο πλευρό των Αμερικάνων?
Σε όλη την διάρκεια της ιστορίας και ειδικά στις μέρες μας ΟΛΟΙ οι πόλεμοι γίνονται για να εξυπηρετήσουν ορισμένα συμφέροντα.Αν δεν υπήρχαν αυτά,θα μπορούσαμε να ζήσουμε όλοι ειρηνικά.
ΔΕΝ θα γίνω ποτέ το πιονι τους,δεν θα σκοτώσω ποτέ κάποιον συνάνθρωπο μου επειδή έτσι μου είπαν οι αρχηγοί μου,οπότε ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΡΑΤΟ?
Ίσως φαντάζουν ρομαντικά και φανταστικά αυτά που λέω , δίοτι ζούμε σε μια κοινωνία με 1000 αόρατες και ασσύμετρες απειλές και δεν μπορούμε να αισθανόμαστε ασφάλεια χωρίς στρατό και αστυνομία.
Ζούμε σε μιά κοινωνία που η είρηνη είναι μιά λέξη ουτοπική.
Φοβού τους Δαναούς και ρύπους εισπνεύσοντας..
Όσο για την υπογεννητικότητα,ΓΑΜΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΜΑΣΤΕ.
(ανεβαστε τις τιμές στα προφυλακτικά! respect)
Φοβερή ιδέα!
Να αυξήσουμε τις τιμές στα προφυλακτικά!
Και αν θέλουμε ο κόσμος να χρησιμοποιεί λιγότερα μηχανοκίνητα,
να τους γαμήσουμε στους φόρους!
Για την εγκληματικότητα παντού κάμερες, και τους δολοφόνους στην πυρά!!!!!
respect...
ps: Λούφα και απαλαγή...
Για να μάθουμε όλοι από γουιντοους!!
Γνώμη μου ειναι ότι δεν πρέπει να καταργηθεί η στρατιοτική θητεία. Γιατι καλώς ή κακώς η Ελλάδα απειλέιται απο βορρά και ανατολή και όσο κι αν θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πόλεμος δεν υπάρχει πλέον ως απειλή για την Ελλάδα και εφησυχάζουμε πίνωντας φραπέ, δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα. Πρέπει να ήμαστε προετοιμασμένοι για κάτι τέτοιο.
Θα συμφωνήσω με οσα ειπώθηκαν και θα σταθώ στην εκπαίδευση. Όντως Η προσθήκη πρώτων βοηθειών, ναυαγοσωστική κλπ θά 'πρεπε να προστεθούν στο πρόγραμμα εκπαίδευσης. Θα 'πρεπε ο στρατός να πλάθει έτοιμους ανθρώπους για πάσα περίπτωση ανάγκης και όχι έτοιμους στρατιώτες (να χαρώ εγώ).
Έτσι αντί να δωθεί βάρος στο πότε θα πρέπει να στρατευόμαστε, πρέπει να δοθεί έμφαση στην αναδιοργάνωση και εξυγίανση του στρατού.
Δεν μπορείς να υποχρεώνεις κανέναν άνθρωπο να κάνει κάτι.Αν είναι δυνατόν.Και με όσους δεν αναγνωρίζουν πατρίδα τι θα γίνει;Με το ζόρι;
Υ.Σ: Εγώ τα καλάσνικοφ τα έμαθα από το counter strike όχι από τους αλβανούς.
Υ.Σ2 - πρόταση: Καλώ οποιονδήποτε που του αρέσουν οι θητείες να κάνει μια θητεία σπίτι μου και να το καθαρίζει για ένα χρόνο. =p(Χωρίς να πληρώνεται βέβαια μη μας κυνηγάει καμιά εφορία) Περιλαμβάνονται διατροφή, στέγαση, παιχνίδι με νεροπίστολα με τους απέναντι, lanάκι cs και καψώνια.
to profylaktiko den einai mono gia an mh menei egkyos mia kopela, einai kai gia logoys ygeiinhs, you know...to aids, sifili k.a. me to SEX metadidontai an den to xerete akoma...paroti tha eprepe gia thn ilikia sas!!!
Twra oson afora gia to strato ki egw kata eimai. Syneidhsh den perimeneis ena loxago gia na thn apokthseis kai oyte h prosoxh tha se kanei antra, ayto h to exeis h den to exeis...
ΜΕ ΠΟΙό ΧΡώΜΑ ΘΑ ΖΩΓΡαΦΊΖΕΣ...
... Μια μάνα που στέλνει το γιό της φαντάρο;
...μια κοπέλα που στέλνει τον αγαπημένο της στον πόλεμο;
...έναν πατέρα που θάβει το παιδί του;
.
Λοιπόν; Με τί χρώμα;
Μα τότε, γιατί ζωγραφίζεις το Στρατό με χρυσό και λαδοπράσινο;
Δημοσίευση σχολίου